Магия - для слабых?

[olya_ya]

Parzifal
вообще ничего плохого не вижу ни в деньгах ни в протекциях,отношусь к этому нормально. но то, что вы описали под словом бедствовать- явно для этого случая не подходит.

[olya_ya]

если человек видит в других плохое, это кое-что говорит о нём самом.

Если человек в других видит только хорошее, это тоже о нем говорит, только не в его пользу. В мире много зла, плохих людей, преступников, маньяков, педофилов, агрессоров. почти животных и надо на это смотреть трезво, а не витать в облаках. Надо видеть как хорошее, так и плохое в нашем многогранном мире.

[Twilight-zone]

Труд, в который вкладывается Душа, сила и энергия, без достойной денежной отдачи, это коммунистическая утопия.

Вообще, бывают разные жизненные расклады. Может быть так, например, что вкладываешься в какой-то труд, но большой денежной отдачи за него не получаешь. Но одновременно деньги могут приходить из какого-то другого источника, без особых усилий и энергетических вложений:))

[olya_ya]

Twilight-zone
а может такой труд назвать хобби?) Ведь по факту так и есть

[Twilight-zone]

Какой театр, какая эзотерика,вы что будете все это затирать бедному человеку? о чем вы, это смешно! Ему бы бутылку достать или хлеб на завтра, он либо пьянствует, либо крутится как белка в колесе. И это все и есть пирамида Маслоу, которая вам почему то встала поперек горла и развела непонятную совершенно дискуссию.

Мне кажется, имеет смысл разделить духовные потребности, о которых писал Маслоу, и духовный уровень, имеющийся у человека от рождения и развивающийся (ну или деградирующий) в любом случае, даже если человек большую часть времени тратит на зарабатывание себе на жизнь. Этот духовный уровень не связан с посещением театров или получением образования, и будет проявляться так или иначе на всех уровнях пирамиды.

[Twilight-zone]

а может такой труд назвать хобби?) Ведь по факту так и есть

Нет, не согласна. Есть виды работы - например, исследовательская или творческая, выполняемые на профессиональном уровне, но при этом по ряду причин за них не удается получить достойное вознаграждение. Человек, однако, вкладывается в них.
Есть много примеров. Одной из крупнейших писательниц США, Эмили Дикинсон, при жизни удалось напечатать всего 4 стихотворения. Также и Марина Цветаева явно не получала оплату, достойную своего таланта и трудолюбия.

[olya_ya]

Этот духовный уровень не связан с посещением театров или получением образования, и будет проявляться так или иначе на всех уровнях пирамиды.

глобально мы все духовно развиваемся или деградируем,это цель существования души, но мне кажется надо дойти до какой-то определенной ступени, чтобы назвать это развитием на уровне достойном обсуждения. так то для племени тумба- юмба не есть побежденного - уже большой скачок, но до духовности там как до луны, так...проблески...

[Twilight-zone]

мне кажется надо дойти до какой-то определенной ступени, чтобы назвать это развитием на уровне достойном обсуждения. так то для племени тумба- юмба не есть побежденного - уже большой скачок,

Не совсем поняла мысль:) Я просто имела в виду, что духовное развитие идет на любом уровне пирамиды, и больше связано с взаимодействием с миром, ощущением себя в мире.
Кстати еще хороший пример про работу без вознаграждения - Винсент ван Гог. Вначале он работал без оплаты целыми днями с бедными детьми и рабочими. А подрабатывал по ночам, чтобы не умереть с голоду. Ну и далее он писал свои картины, которые долгое время никто не покупал. Однако он тратил свое время и ресурсы, вознаграждения достойного так и не получил, но язык не поворачивается назвать все это хобби.

[olya_ya]

Я просто имела в виду, что духовное развитие идет на любом уровне пирамиды, и больше связано с взаимодействием с миром, ощущением себя в мире.

поняла вашу мысль, но тут действительно важен контекст. Сварить пельмени- не значит стать кулинаром, но для кого -то уже шаг к самостоятельности))))Ребенок 5-ти лет варит пельмени- вызывает восхищение, а дядька 40 лет питается только пельменями и сосисками- уже не хочется похвалить. Так же и с духовным развитием. В определенный момент его надо осознанно брать в свои руки, иначе это уже топтание на месте, если не деградация.

[Twilight-zone]

В определенный момент его надо осознанно брать в свои руки

Возможно и так:))) Но, например, степень эгоизма тоже входит в "духовное развитие". И вот этот момент есть возможность отрабатывать на всех уровнях пирамиды. И на самых высоких ее уровнях эгоизм и тщеславие могут быть ого-го.
Я согласна с пирамидой Маслоу, как выражающей потребности, конечно же. Но не как прямо соответствующей духовным уровням.

[olya_ya]

Но не как прямо соответствующей духовным уровням.

конечно нет, но пирамида показывает насколько это осознанное духовное развитие будет приоритетно для человека)

[Marianna_]

А кто говорит про существование колдуна на окраине села в избушке?

Я про знаменитую корзину с яйцами, пучком лука и укропа в качестве платы за магические услуги.

Оооо!

[Twilight-zone]

пирамида показывает насколько это осознанное духовное развитие будет приоритетно для человека)

В принципе, да! Интересно, кстати, что у богачей может ведь не удовлетворяться, скажем, третья ступень - потребность в общении, внимании, заботе и поддержке. Да и с четвертой могут быть проблемы. Вот они и будут там буксовать:))

[Twilight-zone]

Я про знаменитую корзину с яйцами, пучком лука и укропа в качестве платы за магические услуги.

А чем она знаменита? Этот классический набор мне обычно собирает один мой знакомый, живущий в сельской местности. Хм...

[Parzifal]

Twilight-zone
почитайте старые темы ТМ, может натолкнётесь на эту корзину... это в темах про Дар и что имеющий Дар должен помогать бесплатно или за такую вот корзину.

[olya_ya]

имеющий Дар должен помогать бесплатно или за такую вот корзину.

Видимо ностальгия по бабкам- отливальщицам?)))) Огорчу многих, что даже они сейчас берут деньгами)

[Marianna_]

Twilight-zone
почитайте старые темы ТМ, может натолкнётесь на эту корзину... это в темах про Дар и что имеющий Дар должен помогать бесплатно или за такую вот корзину.

Любимая песня халявщиков, которым всем должны. Только вот незадача: эзотерическая концепция о законе Кармы напрочь опрокидывает философию и о "бесплатном даре", и о "безвинно пострадавших" , которым вечно все должны. Видимо за это некоторые так не любят этот Закон и пытаются рьяно его отрицать.

[Marta777]

Поэтому однозначно отсутствие критических проблем с деньгами чаще всего говорит о том, что человек уже более развит, чем его нищий, в том числе и духом, собрат.

однозначно? а почему так? почему если есть нормальные деньги, то это однозначно развитие? часто это может быть и деградация как раз

DevaS
olya_ya
Ну или иногда данный человеку ВС аванс для чего- либо как наблюдаю.
Безусловно, если человек не понимает зачем ему выдан аванс в любой форме: везение, удача, деньги, недвижимость,бизнес,любовь, семья, дети,это отбирают в жёсткой форме.
Но шанс даётся всегда.

[Marta777]

Не стоит влезать сюда насильственно, сюда приводят по тем или иным причинам.Если суждено,то никуда не денешься и так.
Приведут и носом ткнут.

Соглашусь с вами, всегда удивляют единичные рассказы, которые звучали как: мне просто была всегда интересна магия, я и стал заниматься.

olya_ya да- да, именно об этом хотела сказать.Мало ли что нам интересно, это не книжка для раскрасок в детском саду.

обычно это какая - то стадия то того, как маг начинает помогать людям или перестает игнорировать магию, как часть нашего мира и жизни, пытаясь все объяснить логически, мол другие же как-то без этого живут, как обычные люди, и я так хочу. Потом наступает переломный момент и ты понимаешь- у тебя свой путь, такой вот, магический и с него не сойти.

Именно так, несколько стадий.Если тебе что- то показать решили ВС так будут на каждом шагу, все равно в это носом тыкать.Пока не покажут полную картину и сам не согласишься: " ну да ребята,вы правы, это имеет право на существование и я согласна заметить и это измерение и жить в нем параллельно тоже".

[селька]

Кстати еще хороший пример про работу без вознаграждения - Винсент ван Гог. Вначале он работал без оплаты целыми днями с бедными детьми и рабочими. А подрабатывал по ночам, чтобы не умереть с голоду. Ну и далее он писал свои картины, которые долгое время никто не покупал. Однако он тратил свое время и ресурсы, вознаграждения достойного так и не получил, но язык не поворачивается назвать все это хобби.

А мне кажется это все из серии нарабатывания опыта в той сфере, куда тянет человека неосознанно и без чего он не может представить свою жизнь. Это не то что хобби- скорее получение знаний...возможно даже поиск новой дороги. Просто в каждой сфере оно свое. Художники ищут новые методы рисования, ученые новые дороги в своей области, маги новые возможности своих способностей. Если не зацикливаться на особенностях конкретной области, то грубо можно все свести к одному - методом проб и ошибок проложить новую дорогу в неизведанное. А вот успеет он свой бонус при жизни получить или нет - это уже как по судьбе, умению продвинуть свою точку зрения на предмет и важности для мира в данный момент того, что ты делаешь.